Vorlage Diskussion:Infobox NSC

Fehlende Parameter

Es fehlen typ, klasse und organisation.--Lyssas Seraphim 21:48, 1. Jun. 2012 (CEST)

Bitte etwas mehr Erläuterung. Zu Klasse kann ich nur sagen, dass du das nie ausfüllen wirst. Organisation ist bereits vorhanden, und typ kann ich nicht zuordnen, wofür soll das benutzt werden? --Think 21:57, 1. Jun. 2012 (CEST)

Die drei Parameter sind unten erklärt, werden (bzw. wurden im Falle von „organisation“) aber von der Vorlage nicht benutzt, darum geht's denke ich. -- 22:02, 1. Jun. 2012 (CEST)

Gut, unter "fehlen" verstehe ich etwas anderes. Sehe auch grade was gemeint ist... --Think 22:04, 1. Jun. 2012 (CEST)

Sorry, war etwas kurz formuliert.

Zu Klasse: Warum sollte die nicht angegeben werden? Logan Thackeray zum Beispiel ist Wächter.--Lyssas Seraphim 22:09, 1. Jun. 2012 (CEST)

Jo, stimmt schon. Darum sollte es den Parameter ja auch eigentlich geben, was jetzt auch tatsächlich der Fall ist. --Think 22:27, 1. Jun. 2012 (CEST)

anmerkung ist auch ein Parameter der erklärt wird, aber noch nicht eingebaut ist. Ich würde vorschlagen, eine graue Schrift zu verwenden. -- 11:03, 1. Jul. 2012 (CEST)

Wie wäre es mit einem Parameter "Aggression"? Gegner sind aggresiv(rot), passiv(gelb) der unterstützend(gelb, werden rot wenn Kreaturen in der Nähe attakiert werden)... -- 23:38, 3. Sep. 2012 (CEST)

Ich denke wir bräuchten schlicht noch eine Bezeichnung für die neutralen (gelben) NSC, was dann mit unter „typ“ fallen würde. -- 00:05, 4. Sep. 2012 (CEST)

Warum nehmen wir nicht einfach Neutral? --Drake 11:17, 4. Sep. 2012 (CEST)

Parameter-„volk“

Soll dieser Parameter für alle Kreaturen genommen werden oder nur für Völker? Bischen unpassend für Issormir volk = Wurm^^.-- 16:16, 7. Jun. 2012 (CEST)

Für Kreaturen fände ich das auch ziemlich unpassend. Entweder überlegt man sich für diese eine extra Klassifikation oder man ändert den Begriff Volk in etwas Allgemeineres wie z.B Art. --Wigbold 16:31, 7. Jun. 2012 (CEST)

Kann man jetzt drüber streiten. Spezies wäre noch ein Begriff, den wir im GuildWiki benutzt haben. --Think 17:49, 7. Jun. 2012 (CEST)

Wenn es ein Parameter sein soll, dann ist „Spezies“ passender. -- 18:15, 7. Jun. 2012 (CEST)

Spezies finde ich gut. Das ist ja nur der lateinische Begriff für Art und passt eindeutig besser in ein Fantasysetting. --Wigbold 18:23, 7. Jun. 2012 (CEST)

Es werden schon fleißig Seiten erstellt. Ich sehe etwas wie Volk = Insekten. Soll die "Spezies" jetzt endgültig integriert werden? Der parameter Volk kann ja meinetwegen für "höhere Spezies" (quaggan, menschen, skritt, charr, etc.) erhalten bleiben. --Drake 23:04, 4. Sep. 2012 (CEST)

Ich habe das jetzt einfach nach den Tötungserfolgen ausgewählt. Eine Kreatur die ich töte und die mir den Erfolg Insektenvernichter gibt, muss ein Insekt sein. Deshalb ist die Dschungelraupe auch ein Wurm, kein Insekt ;) -- 10:19, 6. Sep. 2012 (CEST)

Wenn es nach Semantik geht, können wir meinetwegen volk und spezies in der Vorlage synonym unterstützen. --Think 10:35, 6. Sep. 2012 (CEST)

letztendlich ist ja jedes Volk eine eigene Spezies... Es gibt ja keine Skritt-Indianer oder Skritt-Nomaden... Deshalb denke ich passt Spezies wirklich besser. -- 17:20, 6. Sep. 2012 (CEST)

War mal so frei und habe Spezies eingefügt. Jetzt gibt es beides, soll das so bleiben? --MiriTheRing 20:43, 1. Nov. 2012 (CET)

Habe das nochmal ein wenig abgeändert, sodass die beiden Angaben nicht gleichzeitig auftreten. -- 20:50, 1. Nov. 2012 (CET)

Dienstleistung Fertigkeitsherausforderung

Die Parameter sollen ja bestimmt auch mal für DPL-Listen benutzt werden oder? Bei Schausteller Jeb wurde jetzt innerhalb von "Fertigkeitsherausforderung" ein Zeilenumbruch gesetzt da das Wort sonst aus der Infobox rausragt, kann man das irgendwie anders lösen, oder ist das nicht wichtig, für wie gefragt z.B. DPL-Listen? --Mogul 21:50, 17. Jul. 2012 (CEST)

Ja, das darf nicht so eingetragen werden, die Vorlage sollte sich selbst ums Layout kümmern. Ist aber zweitrangig, weil's hier eben noch kein SMW gibt. Man könnte die langen Begriffe aber auch jetzt schon umbrechen. --Think 22:02, 17. Jul. 2012 (CEST)

Ich würde ja ganz gern „Fertigkeitspunkt“ verwenden, das wird auch angezeigt, wenn man mit der Maus über einen Punkt auf der Karte fährt. Insbesondere für die Stellen, an denen man Sachen isst/trink oder Bücher kauft, finde ich „Herausforderung“ etwas fehlplatziert, auch wenn das die offizielle Übersetzung vom linken Rand ist. -- 15:12, 21. Jul. 2012 (CEST)

Karma-Kaufmann und Aufgabe

Sind nicht alle Aufgabengeber auch gleichzeitig Karma-Kaufleute? Wenn ja, ich würde das gerne zusammenfassen und mit „Aufgabe“ betiteln, und den Karma-Kaufmann für die „echten“ Karma-Kaufleute verwenden, die keine Aufgaben verteilen. Unter diesen Voraussetzungen kann man denke ich auch den Dienstleistungsparameter auf einen einzigen Wert reduzieren (und ihn anhand des Karten- oder Überkopficons festlegen. --Think 12:32, 9. Aug. 2012 (CEST)

Wüsste spontan zumindest kein Gegenbeispiel und bin definitiv dafür, wenn es sich bewahrheitet. -- 12:37, 9. Aug. 2012 (CEST)

Rang

Bisher funktionieren nur Veteran und Champion. Viele Veterane und Champions haben diese Bezeichnung auch im Namen (wollen wir diese Seiten dann eigentlich auch mit dem jeweiligen Zusatz davor anlegen?). Im Spiel kann aber auch die Klassifikation anhand des Farblichen Rings um das gegner-Icon bestimmt werden. Es gibt Bronze, Silber, Gold, Boss und Weltboss (Bosse haben so einen Stern mit vielen Zacken und Weltbosse haben eine komplett andere Lebenspunkteleiste). --Drake 13:33, 2. Sep. 2012 (CEST)

Die lilanen Sterne sind doch "Legendäre Gegner". -- 13:41, 2. Sep. 2012 (CEST)

Dann eben so ;) Bezeichnungen für Bronze, Silber und Gold fehlen dann ja auch noch. (oder sind alle Veteranen Bronze?) --Drake 13:55, 2. Sep. 2012 (CEST)

Gestern in den Katakomben waren auch nicht explizit als Champion bezeichnete Gegner Gold und nicht explizit als Veteran bezeichnete Gegner silber markiert... aber so genau das Muster weiß ich auch irgendwie nicht. --Think 09:51, 5. Sep. 2012 (CEST)

Okay, ich vermute mittelerweile einen Zusammenhang.

• Bronze = Veteran
• Silber = „Elite“
• Gold = Champion
• Lila Stern = Legendär (Gegner muss nicht unbedingt sein, Logan hat zB. auch einen)
• Besonders = „Weltboss“ (zB Shatterer).

Alle Begriffe in Anführungszeichen sind hypothetisch.

Wie bereits erwähnt, heißen nicht zwangsweise alle Bronze-Gegner Veteranen oder Gold-Gegner Champion, aber andersrum ist es bisher immer so gewesen. Bleibt die Frage, ob wir unsere Seiten bei Champions oder Veteranen mit dem spezifischen Namenszusatz anlegen oder nicht. --Drake 22:07, 6. Okt. 2012 (CEST)

Ich würde hier gerne zu einem Ergebnis kommen. Es geht mir vor allem um die Bezeichnung für "Silber" und "Weltbosse". Silber gibt's anscheinend nur in Dungeons. Sie sind entwas stärker als Veteranen (Bronze) aber schwächer als Champions (gold). Die "Weltbosse" würde ich spontan Weltbosse nennen. Hab mal ingame nen bisschen rumgefragt und das scheint neben "Welteventboss" so das geläufigste. --Drake 16:25, 22. Okt. 2012 (CEST)

Weltboss ist mir recht. Wobei es vom Spiel keine echte Unterscheidung zwischen Weltboss und Legendär gibt, oder? Bei „Silber“ habe ich nicht den eindeutigen Überblick, was denn dort das typische Präfix ist. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob es das dort überhaupt gibt. -- 16:52, 22. Okt. 2012 (CEST)

Silber hat ja leider kein Präfix :( Naja der Unterschied zwischen Legendär und Weltboss ist zum einen, dass Legendäre NSC einen Lila-Stern um ihr Icon haben, während Weltbosse einen völlig einzigartigen Lebenspunktebalken ohne Icon(!) besitzen. (beim Schatten-Behemoth ist beispielweise so ein kleines Bild von ihm über dem Lebenspunktebalken zentriert und die Zustände werden oberhalb des Balkens angezeigt und nicht darunter.) Des Weiteren haben Weltbosse auch "Fadenkreuze" zur besseren Anvisierung und sind natürlich um einiges größer als Legendäre NSC. Das Problem, dass ich mit diesem "Welboss" habe ist, dass auch die U-Boote des Paktes die gleichen Kriterien erfüllen (Individueller Lebenspunktebalken, Kein Icon, Fadenkreuze zum anvisieren), aber nunmal ja keine "Weltbosse" in dem Sinne sind. --Drake 17:48, 22. Okt. 2012 (CEST)

Okay, ein Vorschlag für die endgültige Lösung:

• 1.) Wahllos (steht so in den Erfolgen)
• 2.) Normal (erfunden, aber ist wohl einleuchtend)
• 3.) Veteran (Monster-Präfix, kein Diskussionsbedarf)
• 4.) Elite (erfunden, hier besteht Diskussionsbedarf! Die Amis haben es unabhängig von mir ebenfalls als Elite klassifiziert)
• 5.) Champion (Monster-Präfix, kein Diskussionsbedarf)
• 6.) Legendär (manchmal Monster-Präfix)
• 7.) Boss (steht so in den Erfolgen)

Irgendwelche Einwände zu den frei erfundenen Rängen? --Drake 14:23, 11. Nov. 2012 (CET)

Auf wen außer dem ganzen Deko Kleingetier das für den Erfolg zählt würde denn "1.) Wahllos" noch zutreffen? Mit dem Rest hätte ich kein Problem.--Dusk 14:32, 11. Nov. 2012 (CET)

NUR auf das Deko-Kleintier ;) Aber man sollte sie ja wohl nicht von der Klassifizierung ausschließen :) --Drake 14:42, 11. Nov. 2012 (CET)

Wahlloser Bezwinger ist wohl mehr eine fiese Bezeichnung für dich selbst, dass du so wahllos agierst, dass du selbst das kleinste wehrlose Getier tötest - es soll sicher nicht heißen "Bezwinger von Wahllosen" ;) --Think 14:50, 11. Nov. 2012 (CET)

Hast recht, Ich dachte, wahllos wär so eine nette Leistung des loka-teams, die suggerieren soll, dass die armen Viecher gar keine wahl haben :D --Drake 14:55, 11. Nov. 2012 (CET)

Da es keine Einwände gab, sind die Ränge nun wie folgt:

• 1.) Kein Rang
• 2.) Veteran
• 3.) Elite
• 4.) Champion
• 5.) Legendär
• 6.) Boss

(Elite-Gegner kommen übrigens nicht nur in Verliesen vor!) --Drake 13:15, 6. Mär. 2013 (CET)

Wo gibts die Eliten noch? So auf die schnelle fällt mir keiner ein.--Dusk 13:27, 6. Mär. 2013 (CET)

Draußen im Feuerherzhügel während des Events „Tötet Gottgeschmiedeter Höllensturm, bevor er Provatum Castrum erreicht.“ läuft ein Gottgeschmiedeter Höllensturm rum, der ein Elite ist. Vermutlich ein Bug, mir fällt nämlich sonst auch kein Elite ein, der nicht in einem Verlies steckt. --Drake 13:32, 6. Mär. 2013 (CET)

Legendäre XY NSC wurden mittlerweile auf "Legende XY" geändert. Und die Diskussion über das Elite hatten wir schon mal. Gab es nicht mal in Asclaon normale <Gegnername> und Elite-<Gegnername>? beide hatten einen silbernen Rand. Man müsste nochmal überprüfen ob das wirklicher der Fall war. -- 13:41, 6. Mär. 2013 (CET)

Ja, okay, das mit der Legende hab ich so nicht ganz mitgekriegt... Müsste man dann wohl nochmal abwarten und ändern. Zu der Sache mit dem Elite-Präfix: Ich würde den Rang eines Gegners lieber am "Kreis" und nicht am Namen festmachen. Das ist wenigstens eindeutig. Es gibt viele Veteranen, die ihren "Rang" nicht im Namen tragen. Es wäre ein Fehler, bei allen ohne "Veteran" im Namen, den Rang wegzulassen. --Drake 13:45, 6. Mär. 2013 (CET)

Von mir aus können wir auch Elite nehmen. Wir benötigen eh eine Erklärung für die verschiedenen Ränge (Zum Beispiel auf der Seite Nicht-Spieler-Charakter) -- 13:54, 6. Mär. 2013 (CET)

Parameter-"Stufe"

Dieser Parameter ist etwas merkwürdig für Feinde, denn: Es gibt in verschiedenen Gebieten Schuppenlindwürmer, aber diese haben überall unterschiedliche Stufen. Mein Vorschlag: Hinter das Gebiet bei der Ortsinfo jeweils die Stufe mit hinschreiben und den Parameter weglassen. -- 20:31, 5. Sep. 2012 (CEST)

Der Parameter wird ja auch für Verbündete benutzt, die für gewöhnlich immer dieselbe Stufe haben. Bei Feinden ist das allerdings ein problem, da hast du recht. Im Guildwiki (1) haben wir da meistens dann mehrere einträge gesetzt. in gw2 wird das wohl bei so mancher spezies zu viel. --Drake 20:34, 5. Sep. 2012 (CEST)

Dienstleistung Trainer

Die Dienstlesitung Trainer müsste evtl noch mit eingebaut werden. Im Moment werden die Klassentrainer allgemein unter Kaufmann geführt. Die Frage wär nur ob man das in der Infobox allgemein als Trainer mit dem allgemeinen Icon belässt oder das per Infobox da noch anpasst an die jeweilige Klasse mit entsprechendem Icon. Mir würde das allgemeine eigentlich eher gefallen.--Dusk 12:23, 2. Dez. 2012 (CET)

Rüstungsschmied und Waffenschmied

Diese beiden "Dienstleitungstypen" verlinken auf die jeweiligen Handwerksberuf-Seiten. Die Frage ist, ob wir hier wirklich differenzieren sollen zwischen diesen Dienstleistungen und dem "Kaufmann". Im Prinzip ist es nichts anderes und bis auf eine Ausnahme sind auch alle als Kaufmann bislang eingeordnet worden. Andererseits werden sie im Spiel speziell als Waffen- bzw. Rüstungsschmied ausgewiesen und haben ein eigenes Symbol. --Grinhorn 14:02, 2. Dez. 2012 (CET)

Da würde ich sagen, die Verlinkungen stimmen einfach nicht und müssten auf die jeweilige Dienstleistungs-Kategorie umgebogen werden. Außerdem sollten sie schon unterschieden werden zum Kaufmann, da sie ein klar anderes Angebot haben, welches sich zudem anpasst je nachdem mit welcher Charakterstufe man diese NSC anspricht. Und alles unter Kaufmann schmeißen würde ich diese und andere Dienstleister erst recht nicht.--Dusk 14:28, 2. Dez. 2012 (CET)

Da die Vorlage sowieso nicht für die Handwerke genutzt wird, muss der Parameter einfach abgefangen und für die NSC umgeändert werden. --Think 14:33, 2. Dez. 2012 (CET)

Golems

Was sind Golems? Ein Volk, eine Spezies oder doch alles Asura? :D --Tobias Xy 00:58, 12. Dez. 2012 (CET)

Also Asura würde ich ausschließen; Ich glaube ich habe alle Golems bisher als "Volk" spezifiziert, ohne groß darüber nachzudenken. Mit Spezies verbinde ich einfach Tiere, deswegen habe ich das ausgeschlossen. Wenn man sich die Definition von Golems im Wiki anschaut: "Ein Golem ist ein von Golemanten konstruierter Roboter, der typischerweise mit magischen Kristallen versehen ist und von diesen angetrieben wird. Ansonsten bestehen Golems aus Stein, Metall und ähnlichen Materialien." und dann dazu die Einordnung von Erdelementaren als Volk "Elementar" dann kann man Golems wohl auch als Volk von Golems bezeichnen ;) --ThisIsIsi 09:43, 12. Dez. 2012 (CET)